SOMOSMASS99
Pepe Ramírez*
Miércoles 23 de junio de 2021
En la emisión de Chamuco Tv del pasado domingo 23 de mayo por TV UNAM y su repetición el martes 25 por Canal 22, los “moneros” Antonio Helguera, Pepe Hernández y Rapé entrevistaron a Dima Khatib, periodista nacida en Damasco, Siria, en julio de 1971. Ella es directora gerente de AJ+, servicio de noticias digital, dirigido principalmente a los jóvenes. AJ+ es una plataforma digital de Al Jazeera, canal de televisión con sede en Qatar, que es actualmente el principal medio de noticias del mundo árabe.
En semanas pasadas se dio una escalada del conflicto Palestina-Israel y es en ese contexto que transcurrió la entrevista de Chamuco Tv con la afamada periodista. Por venir de un personaje que tiene un conocimiento sólido del tema y por la sencillez de su lenguaje, transcribimos algunos pasajes de este encuentro que, consideramos, permiten una comprensión mínima, al mismo tiempo que profunda, de lo que sucede, en la cotidianidad, en aquella explosiva región del mundo.
Chamuco Tv (ChTv): −Oye muchísimas gracias. Qué honor tenerte con nosotros. Lo que queremos es que nos expliques a nosotros y a la gente que nos ve, qué pasa en Israel y en Palestina… Yo tengo la impresión de que mucha gente no conoce la historia de lo que sucede ahí, mucha gente no sabe por qué hay un conflicto ahí, simplemente sabe que hay un conflicto muy agresivo y violento, pero ¿cuál es el origen de ese conflicto? ¿Tú nos puedes explicar Dima?
Dima Khatib (DK): −Me honra mucho tener esa oportunidad de explicarle a ustedes y a sus audiencias. Mi historia personal primero, que es la historia de muchísimos palestinos, millones de palestinos.
ChTv: −Adelante, por favor.
DK: −Imagínense, ustedes están en su casa, vamos a suponer que uno de ustedes es mi padre, tiene 16 años y vienen a sacarlos de su casa, lo sacan a usted, a su madre, a su padre, a sus hermanos, sus hermanas, a sus vecinos. Los que lo sacan es gente armada y se les dice a todos ustedes que tienen que salir porque hay una batalla que va a haber en el pueblo de ustedes y para salvar la vida… ustedes tienen que apartarse un poquito del pueblo y volverán pronto; y ustedes piensan que es algo así rápido, no se llevan nada, cierran la casa y no se llevan absolutamente nada…
Imagínese, mi abuela tenía ya 9 meses… de embarazo, y tenía ya cinco, seis hijos, cuatro hembras y dos varones. Y tuvo que caminar del norte de Palestina, del pueblo donde ella estaba viviendo, hasta la frontera en el Líbano, caminando. Y al llegar a Líbano, de tanto caminar, dio a luz a mi tía. Mi tía nació el 15 de mayo (de) 1948, el día que se creó el Estado de Israel. Nació en un pueblito fronterizo y allí, por supuesto, mi tía quería volver a su casa. Imagínese dar a luz en un sitio donde usted no conoce a nadie y usted ha caminado toda ese pedazo. Intentan volver y se les dice que este país ya no es Palestina, y que ellos no tienen derecho de volver. Y que ustedes, ahora, tienen que quedarse fuera de Palestina, que esto se llama Israel…
A mi tía la llamaron Victoria, en árabe… porque… esperaban una victoria contra esta gente que se trajo Gran Bretaña, que tenía el control sobre la Tierra de Palestina como fuerza colonizadora. Y se les regaló ese pedazo de tierra que se llama Palestina, lo regaló Gran Bretaña a los judíos. Aunque bueno, no era de ellos, de los británicos… O sea, uno no puede regalar algo que… no sea suyo ¿verdad?
Y así hasta el día de hoy. Nací yo. Mi padre tiene 89 años hoy, 73 años más tarde… y todavía no podemos volver. Seguimos siendo los mismos refugiados palestinos que se hicieron mi padre, mis tías, mis tíos y mi abuela…
Somos 13 millones (de palestinos) en el mundo. La mitad de nosotros estamos fuera, no podemos volver a Palestina. En 1948 fuimos 750 mil, según Naciones Unidas, que fuimos despojados forzosamente y sacados fuera de nuestro país sin ningún derecho, sin ninguna compensación. Solamente tenía mi abuela la llave (de su casa), solamente la llave, no se llevó nada…
Dima Khatib en el El Chamuco Tv.
ChTv: −Entonces esto que le dijeron a tus abuelos que iban a ser dejar su casa solo por un tiempo y ese tiempo ya son mas de 70 años por decisiones que tomaron gobiernos totalmente ajenos a ustedes, gobiernos colonizadores, que tomaron decisiones de la manera más arbitraria. Internacionalmente qué puede sustentar estas decisiones 70 años después, cómo se puede justificar esta invasión, esta imposición; de manera que cómo es que las organizaciones internacionales no han podido, a 70 años de distancia, hacer algo al respecto. ¿Qué pasa ahí?
DK: −Bueno, la respuesta es los Estados Unidos, simplemente. Es decir, la culpa de los europeos hacia los judíos hizo comenzar esta historia. Los europeos quisieron darles una compensación a los judíos por los crímenes de guerra que ellos cometieron contra los judíos. Pero nosotros no tenemos nada que ver con esto. Y entonces se trajeron a toda esa gente, son colonos, un poco como pasó en América Latina cuando llegan los españoles y quieren reemplazar a los indígenas con gente de afuera y les dan todos los recursos, se apoderan de todo, se apoderan de todo y se dan el derecho de decidir a quién se le da qué y dónde vive quién. Hoy en día los Estados Unidos, en medio de toda esa ofensiva, los bombardeos diarios de uno de los ejércitos más avanzados, más sofisticados del mundo, ¿qué hace el señor Biden?, le regala a Netanyahu 735 millones de dólares en misiles guiados para matar a más palestinos. Es increíble el tipo de apoyo incondicional que le tiene Estados Unidos a Israel y el señor Biden mismo ha dicho que si no existiera Israel hubiera sido necesario crear un Israel. Entonces las organizaciones internacionales nos apoyan, por supuesto que sí… Hay resoluciones de Naciones Unidas, del Consejo de Seguridad, hay un informe muy famoso que se llama, que bueno, que también investigó los abusos de los Derechos Humanos que se cometen contra los palestinos, Goldstein se llama, y bueno, fue abortado todo el esfuerzo que se hizo por muchas organizaciones, inclusive las Naciones Unidas. Esta semana hemos visto cómo Estados Unidos postergó día tras día la reunión del Consejo de Seguridad y luego bloqueó la resolución. Esa es la protección que tiene pero lo que está pasando es que hay una implosión, como les dije, que una existencia tan inmoral como ese Estado no va a poder aguantar mucho tiempo… Yo lo veo, hoy en día los palestinos están diciendo no, al mismo tiempo, todos unidos, de la Cisjordania ocupada, militarmente ocupada, donde usted se levanta en la mañana y para ir al colegio o al trabajo lo puede parar un soldado por cualquier motivo. Así, porque tiene ganas de hacerlo. Y luego, hay caminos para los judíos colonos y para usted, usted que es palestino es menor. No puede pasar por la carretera nueva y limpia, tiene que pasar por caminos verdes donde lo paran cada rato para hacerle preguntas ridículas y solamente humillarlo. Por eso los palestinos en estos territorios ocupados están todos los días enfrentando a los soldados israelíes. Y luego, en la Franja de Gaza donde no están los soldados, porque la gente de Gaza los botó fuera, ellos no aguantaron ahí, pero tienen a Gaza bloqueada completamente, bajo asedio desde hace 15 años. No le entra comida, medicamento, cemento sin la autorización de Israel y de Egipto.
A pesar de eso fabricaron todos esos cohetes que han lanzado contra Israel y han causado daños sin precedentes, pararon los aeropuertos, trenes, la gente estaba en refugios en Israel. …el pueblo Palestino lleva decenas de años sin aeropuertos, sin acceso. La gente de Gaza no puede salir de Gaza, la gente de Cisjordania no puede ir a Jerusalén, la gente de Gaza no puede ir a Cisjordania… Todo el mundo tiene…. un espacio predefinido donde tiene que vivir como dicte un Estado usurpador que nos robó nuestras tierras…
Imagínese usted rezando en su iglesia y llegan soldados con bombas lacrimógenas y lo quieren sacar, mientras usted está rezando. Eso lo vuelve a hacer Israel hoy, después de todo este lío que se hizo, donde los palestinos sólo se estaban defendiendo porque Israel les roba las casas, los saca fuera de sus mezquitas, no los deja moverse entre ciudad y ciudad, no deja siquiera al esposo ver a su esposa… Eso después del alto al fuego. Eso no es un alto al fuego. Solamente porque no lanzas bombas sobre Gaza no quiere decir que no sigan agrediendo al pueblo palestino todos los días; y ésa es la hipocresía de la comunidad internacional que sólo nos presta atención cuando lanzamos cohetes. Si no lanzamos cohetes, Israel nos sigue matando, despojando, haciendo todo lo que hace, no importa.
ChTv: −Además, les presta atención para acusarlos de terroristas.
DK: −A ver, sí, eso del terrorista, eso escucho. ¿Terrorista el que defiende a su tierra? ¡Por dios! Nos roban, además están atacando ahora a los palestinos dentro del Estado de Israel, que son ciudadanos israelíes. Les están marcando las casas para agredirlos de noche, los están linchando. Andan en la calle cantando “muerte a los árabes”. Imagínese usted en México que salga gente diciendo “muerte a los indígenas”. Y que la policía proteja a esa gente….
Si tú tienes un pueblo como este pueblo palestino, en 73 años siguen lanzando piedra, es todo lo que tiene, un pueblo que tiene piedra y tiene pecho, desnudo, y una voluntad de ir allá, marchar contra tanques, contra todas esas fuerzas, porque nosotros sí sentimos que esta guerra la hace el mundo entero contra nosotros, contra el pueblo palestino, no solamente Israel. Porque el apoyo que tienen, hace de Estados Unidos cómplice de esa guerra, con sus misiles, con sus aviones… Esa resistencia que ha manifestado el pueblo palestino contra una existencia inmoral, podrida, podrida por tanto mal que ha hecho y que sigue haciendo, va a ganar, estoy segura, más que en cualquier otro momento de mi vida… Quisiera decirle a mi abuela hoy, mi abuela murió lamentablemente, y me dijo antes de morir: “no aceptes volver sino caminando, como a mí me sacaron, no aceptes ir en avión, ni en carro, tienes que caminar como a mí me hicieron caminar”. Y quisiera decirle a mi abuela hoy, que tengo la certeza de poder hacer de su deseo una realidad, porque este pueblo es increíblemente fuerte. Hoy se levanta todos los días luchando, resistiendo, con todo lo que pueda: con redes sociales, con medios de comunicación, con manifestaciones, con protestas, con todo… Y no le tiene miedo a la muerte porque una vida sin dignidad no vale ser vivida, una vida sin dignidad no vale la pena vivirla. Ellos saben que si no logran su libertad, su dignidad nada vale…
Hasta aquí la entrevista.
Después de conocerla queda mucho por reflexionar. Algo resulta claro: el conflicto israelí-palestino es conocido con ese nombre, pero es mucho más que eso.
* Esta es una colaboración del Colectivo Miguel Hidalgo de Celaya, Guanajuato, al que pertenece el autor.
Foto de portada: Stratégies.
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